Las próximas elecciones elecciones autonómicas se acercan y Esquerra Unida del País Valencià (EU-PV) y Unides Podem anunciaron, el pasado febrero, que andarían juntos en un pacto para conseguir formar gobierno. Sus caras principales, Rosa Pérez Garijo en el primer caso y Antonio Estañ en el segundo, se sientan en la redacción de Valencia Extra para abordar propuestas y líneas de actuación de cara al 28 de Abril en una nueva edición de Converses.
Este año, Esquerra Unida y Unides Podem váis juntos a las Elecciones Generales y Autonómicas después de vuestro pacto. ¿Qué ha aportado Esquerra Unida a esta coalición?
Rosa: Yo siempre digo que nosotros aportamos nuestra mochila, cargada de décadas de trabajo. También todo el trabajo que hemos hecho en Les Corts Valencianes, siempre me gusta recordar el gran trabajo de todos los compañeros y compañeras que han pasado por allí y que fueron fundamentales, por ejemplo, en la lucha contra la corrupción. También la legislatura 2011-2015 y toda la tarea que hacemos a nivel de base con nuestros colectivos tanto en la calle como en los ayuntamientos, donde tenemos más de 200 regidores y regidoras que yo siempre digo que son garantía de políticas de ruptura democrática. Somos los que estamos defendiendo la re-municipalización de los servicios públicos, la memoria democrática, el feminismo, la participación ciudadana... y llevemos muchos años en la calle intentando transformarlo, así como con los ayuntamientos.Antonio: Primero hay que destacar que la coalición ha sido de las más tempranas de todo el Estado. Pero pienso que estamos trabajando bien y no con la idea de la suma de partidos, sino también de la sociedad valenciana, y creemos que es muy importante este pacto. Somos organizaciones diferentes y muchas veces presentamos cuestiones diferentes, pero sí que hay una militancia común en esta visión de transformar la sociedad. Pienso que Podem aporta una mayor novedad en cuanto a nuestra irrupción en la política y en la forma de entenderla. En lo programático pienso que hay cuestiones donde hay mucha sintonía, sobre todo para apelar a cierta transversalidad en las formas y pienso que con la anterior experiencia de Unidos Podemos se ha visto como cada cual, desde su ámbito e identidad, hace un trabajo conjunto que al final obtiene resultados como este, como por ejemplo con el aumento del salario mínimo interprofesional.
¿Podéis avanzar si os presentaréis juntos también a los comicios municipales?
Rosa: Para las elecciones municipales queda un mes más que para las autonómicas. Es cierto que los pactos se han cerrado en algunos municipios y en otros se está trabajando. Nosotros, desde la dirección a nivel autonómico, lo que hacemos es ayudar, acompañar, colaborar, pero hay una autonomía negociativa y sabemos que se está negociando. Queda mucho y esperamos que finalmente se llegue a un acuerdo que, en todo caso, será decisión de la ciudad de Valencia de Esquerra Unida que nosotros respetaremos y ayudaremos para que el acuerdo sea posible.Pérez Garijo: «Ha faltado la voz de Esquerra Unida en Les Corts valencianes»
Antonio: Nosotros lo que queremos es que cada cual haga lo que piense que es mejor para su municipio y no hay nadie que conozca esto mejor que las personas que están trabajando en ese municipio. Lo que queremos es acompañar, mediar si es necesario, y esperamos que en Valencia también se llegue a un acuerdo, pero eso corresponde a los compañeros y compañeras de Valencia y todavía tenemos tiempo para trabajarlo.
En las elecciones autonómicas de Andalucía Podemos y EU empeoraron resultados. ¿Pensáis que aquí puede ocurrir también?
Antonio: Hay que hacer hincapié en lo que ocurrió en las elecciones andaluzas. Pienso que el resultado se debe a la abstención, donde vimos fundamentalmente que gran parte del electorado progresista no se movilizó. También pienso que tiene que ver con un error de cómo planteó la campaña Susana Díaz pensando que lo tenían todo hecho, pero nosotros también tenemos que hacer autocrítica de cómo conseguir movilizar nuestro electorado. Pienso que el contexto de aquí es distinto y era necesario que ambos andásemos conjuntamente, tanto para mostrar ese horizonte de hacia donde tiene que ir el Botànic y superar los límites que ha tenido esta legislatura, como para sumar por uno de esos límites que no hemos podido superar como es la barrera del 5% que distorsiona muchísimo la realidad democrática de las diferente mayorías que existen. Tenemos que trabajar en cómo planteamos ese horizonte de modelo alternativo que queremos para el País Valencià y si lo hacemos bien no habrá desmovilización.Rosa: Yo creo que la situación de Andalucía no es comparable a la del País Valencià y que esto afecta muchísimo. Pienso que los resultados que se sacaron en la recolección son dignas, pero que hay que tener en cuenta también la extensión, pero no es comparable. Allí estamos hablando de muchos años de gobierno del PSOE, muy quemado, en una situación que no tiene nada a ver en la de aquí, que venimos de 20 años de PP, un gobierno de Botànic que todavía no ha llegado en todo el que nos gustaría, pero sí que se ha trabajado en esa línea. En Andalucía había mucha decepción con las políticas que ha hecho el PSOE allí durante muchos años y afecta el voto. Por lo tanto, yo creo que no es comparable.
¿El adelanto electoral es positivo o negativo?
Rosa: Yo creo que ha sido lógico, en el momento en que se avanzan las elecciones generales, era lógico. Sabemos que se quería tener un calendario propio para las elecciones autonómicas, y que una vez hay un adelanto electoral, podría ser lógico. Por ejemplo, nosotros no hubiésemos entendido un adelanto cuando no estaba el de las generales. Durante meses parecía que se iban a avanzar, pero a la legislatura todavía quedaba mucho, leyes para aprobar... convocar elecciones no tenía demasiado sentido, pero en el momento en que se convocan las generales, creo que es una cuestión lógica.Antonio: Nosotros lo que comentamos es que lo que no queríamos es que sirviera de excusa para no finalizar algunas cuestiones pendientes muy importantes, como la reversión del Hospital de Dénia o la gestión de residuos, que es un tema que ha ido pegando patadas durante la legislatura y se está trabajando ahora, en estos dos meses que queden de gobierno efectivo. Lo que preocupaba era saber qué ruta se va a tener para cumplirlo. Por el resto, estamos preparados tanto en abril como en mayo para salir a por todas. Era una decisión del Presidente y en lo que posamos énfasis era en que no se diera una patada al balón con temas pendientes. Y ya si es positivo o negativo depende de cómo trabajamos en la campaña y como seamos capaces de plantear este futuro que tenemos adelante.
La campaña será en plena Semana Santa y el día de la votación coincide con puente. ¿Pensáis que la izquierda saldrá a votar?
Rosa: Yo espero que la gente de izquierdas salga a votar y esto será importante, puede haber una movilización. Creo que el hecho de que se junten las generales hará que esa movilización sea mayor y nosotros lo que tenemos que intentar también es que nuestro mensaje reúna e ilusione, que es importante y también una responsabilidad que tenemos y que yo creo que vayamos a conseguir.Antonio: Creo que nos jugamos mucho en estas elecciones porque nos jugamos la consolidación y ampliación de lo que se ha conseguido en estos cuatro años. Partíamos de 20 años del PP y, si bien no se ha conseguido todo lo que queríamos, también nos preocupa que no se hayan puesto las bases del modelo al que queremos ir. Pero sí que se ha conseguido mucho y sabemos que lo que están ofreciendo Ciudadanos y PP es volver al pasado, pero además acompañándose de la extrema derecha. Yo creo que motivos hay para votar y también depende del trabajo que basura para ilusionar y estar a la altura de las expectativas.
¿Qué tiene que hacer EU-PV para ilusionar a su gente y que vaya a votar?
Rosa: Nuestra gente, para empezar, está muy ilusionada, y yo creo que había mucha euforia en las elecciones anteriores, donde conseguimos un 4’3 o 4’4% de los votos. Teníamos un sabor muy agridulce porque EU había trabajado mucho por ese cambio político y era un cambio en el cual no íbamos a ser un sujeto activo. Siempre hemos dicho que ha faltado la voz de Esquerra Unida en Les Corts Valencianes y ha faltado la voz de Esquerra Unida también en el gobierno del Botànic. Yo creo que esa ilusión la tenemos, y que insistimos mucho en el acuerdo que firmamos para que hubiera una visibilidad de las dos organizaciones, también para sumar y creo que esto se ha conseguido. Pienso que hará que se tenga más ilusión al votar a la coalición.¿Y en el caso de Unides Podem?
Antonio: Yo creo que pasa por cómo definimos ese horizonte donde hay que ir. Entonces, creo que tenemos cuestiones centrales que hemos abordado en esta legislatura que tienen que ver con el medio ambiente, los efectos del cambio climático en nuestro territorio, el modelo productivo desprendido de estar centrados en urbanismo y turismo de baja calidad, con el diseño territorial… Creo que hay bastante temas a los que no se ha llegado desde el gobierno y tenemos que poner por delante que somos la garantía de llegar a ellos. Son razones suficientes porque la gente vaya a votar, se han conseguido muchas cuestiones desde fuera del gobierno y ahora el que tenemos que hacer es conseguirlas desde dentro. Siempre hablo de que muchas banderas han llegado al Botànic, como haber eliminado el copago farmacéutico gracias a Podemos. Creo que es sintomático del papel que hemos tenido y de lo que tenemos que tener a partir de ahora, sumando más con los compañeros de Esquerra Unida-País Valencià.Con la disolución de Les Corts, ¿cuánto se ha quedado para cumplir del pacto del Botánico y como estáis intentando conseguirlo?
Estañ: “Hemos conseguido muchas cosas desde fuera y ahora tenemos que hacerlo desde dentro”
Antonio: Creo que hay que hacer una evaluación honesta porque muchas veces cuando se habla de valoración de los propios partidos hay que ser honestos. Yo definiría esta legislatura como exitosa porque gran parte de los retos que había pendientes, y lo primero era cerrar la corrupción definitivamente de nuestras instituciones, se ha conseguido, pero también se han visto las limitaciones a la hora de tomar algunas decisiones más o menos valientes. Algunas inercias del pasado se han mantenido y hay que seguir insistiendo en la desprivatització de los servicios públicos en cómo gobiernamos para una mayoría y no para esa minoría que durante los 20 años del PP estuvo viviendo muy bien. Creo que es el camino a seguir y que nos toca desde el Botànic, si de verdad decidimos hacer un acuerdo a tres y no a cuatro, hacer una valoración honesta del que se ha conseguido, del que no, explicar por qué no… y a partir de ahora esto fortalece también a la propia sociedad valenciana, tener una madurez a la hora de hacer autocrítica y plantear el trabajo hecho y el que queda para hacer. Esa es la idea con la que nosotros abordaremos esta regresión del Botànic, también para ver los futuros objetivos de un futuro Botànic, que pensamos que es la idea que todos los integrantes queremos repetir, con un nivel de confección mayor del que tuvimos.
I.CABALLER/CORTS VALENCIANES
La derecha está, en las últimas entrevistas, hablando mucho de...
Antonio: Cataluña.Sí, de Cataluña, de adoctrinamiento en las aulas, de À Punt... ¿Cómo veis estos discursos y que planteáis vosotros?
Rosa: Evidentemente, nosotros no estamos por la privatización de À Punt, estamos precisamente por la reversión de toda la privatización que se ha hecho. En esa línea hemos aplaudido mucho cuando se invirtió en gestión pública del Hospital de la Ribera, ha estado muy bien y ha sido un símbolo, pero pensamos que se hemos quedado muy cortos, no nos podemos quedar ahí. Tenemos que ser críticos, queda muchísimo para hacer, queda el Hospital de Dénia, el de Manises, pero no solo en el sector de sanidad, que tal vez es más prioritario porque estamos hablando de la salud y que se estén haciendo privadas es una cosa terrible, porque al final lo tenemos en manos de empresas que quieren aumentar sus beneficios. Hay que empezar a revertir todos los servicios que están privatizados.¿Qué pensáis de las fake news que la derecha está lanzando?
Antonio: Creo que sobre todo tiene un efecto de empobrecer democráticamente, porque al final es lo que ocultan. Lo que se busca es que mucha gente que ya pueda compartir determinadas ideas lo lleve hasta el extremo con una polarización mayor. En vez de buscar soluciones lo que plantean es aumentar el conflicto con problemas que muchas veces no son reales, sobre todo si ocultan problemáticas que tenemos. Es triste que la campaña no se plantee en términos de la economía sumergida que todavía tenemos, la temporalidad del trabajo, el cambio climático, la vida de nuestros agricultores… y que todas estas cuestiones pasen más a un segundo plano porque desgraciadamente la derecha siempre está insistiendo en discursos que sacan de Cataluña a aquí. Me hace gracia que sean esto de “quieren catalanitzar la Comunidad Valenciana” cuando quienes lo están haciendo son ellos, que no paren de sacar debates y problemas que no existen aquí. Respecto a À Punt pienso que es un servicio público fundamental, mejorable como el resto. Y con la acusación de que el profesorado hace prácticas irreales van en contra de nuestra educación pública.Rosa: cortinas de humo. Lo que hacen es una cortina de humo, como bien ha dicho Antonio, para esconder los problemas que tenemos. Que hablen de adoctrinamiento cuando ellos son los grandes defensores precisamente de las escuelas concertadas, de la Iglesia, que verdaderamente sí que hacen un adoctrinamiento, pues la verdad es que es un discurso totalmente escondido y pervertido.
¿Cómo os encontráis de cara en estas elecciones autonómicas?
Rosa: La verdad esque muy contentos y muy ilusionados. Nosotros trabajamos por la confluencia, siempre lo hemos dicho, estamos por la construcción del bloque histórico de cambio. No estamos ahí para sumar y contentos. Intentamos reeditar otra vez el pacto del Botànic e ir avanzando en todas las políticas, que pensamos que se ha trabajado muy bien en estos cuatro años, pero que queda mucho para avanzar. Hace falta esa reedición del pacto del Botánico para ir a esas políticas que vayan además.Antonio: Para bien o para mal, hemos hecho muchas campañas, mucho de trabajo y además en un momento de la historia con tiempos muy rápidos y muchas elecciones. Entonces, nosotros estamos a gusto con las campañas, son momentos donde puedes explicar el trabajo que se hace y qué son las propuestas, el proyecto… algunos eligen un proyecto de confrontación y nosotros queremos saber qué quieren los valencianos y las valencianas. Nuestra gente está muy contenta y expectante.
Pérez Garijo: «Hace falta una reedición del Botànic que avance en todas las políticas»
¿Qué resultados esperáis tener el 28 de Abril?
Rosa: Creo que es importante que se saquen unos resultados que permitan reeditar el Botànic, donde esperemos que nosotros tengamos cuanto más fuerza mejor, pero lo importante es que se reedite ese pacto para poder continuar avanzando con las políticas de izquierdas y, por favor, nunca más volver a los 20 años que hemos vivido del PP que ya había bastante, no se puede volver. Creo que son los resultados que esperamos, deseemos y que serán, sin lugar a dudas.Antonio: Sí, el objetivo es salir a por a pesar de no ponernos techo, pero pensamos que lo que se corresponde con el momento que estamos viviendo es seguir avanzando, que la sociedad valenciana avance contra la violencia machista, donde ha habido un pacto que ha sido puntero en el ámbito estatal y no volver atrás en todos los avances. Hay que redoblarlos.
Si se puede reeditar un pacto del Botànic, ¿formaríais parte del Consell u os quedaríais como en esta legislatura, vigilantes?
Rosa: Nosotros en Esquerra Unida apostamos para ser sujetos activos de ese cambio, formar parte. Lo hemos dicho muchas veces, que ha faltado la voz de EU en ese pacto, y evidentemente gestionando y poder estar en primera línea.Antonio: Nos presentamos para ganar y gobernar. La decisión de quedarnos fuera del gobierno yo creo que era para ser más útiles y creo que se ha demostrado que ha sido así, con avances que el Consell no habría conseguido por sí mismo. Pero sí es cierto que hemos visto algunas limitaciones al no estar dentro, sobre todo para ejecutar algunas políticas que, aunque las plantees sobre la mesa, no se desarrollan igual sin ti, como en el caso de la vivienda. El objetivo es aumentar lo que ha significado el Botànic en la medida de políticas y que ojalá otros partidos también estuviesen dentro para que asumiesem esas políticas, pero ahí ya depende de lo que cada partido ponga sobre la mesa. Desgraciadamente, no podemos contar con PP, Ciudadanos y evidentemente, con Vox.
Habéis anunciado una Consellería de Feminismos y derechos LGTBI. ¿Cómo seria?
Rosa: Para nosotros es una tarea fundamental. Es verdad que en estos momentos está dentro de la Conselleria de Igualdad y Políticas Inclusivas, pero esto hace que en muchos casos quede minorizada, porque políticas inclusivas tiene muchísima tarea, desde menores, diversidad funcional, servicios sociales... y muchas veces queda muy residual. Aunque había agentes en todas las consellerías, verdaderamente no tiene personal propio ni recursos propios. Por lo tanto, queremos ponerlo en el centro y que sea fundamental. La cuestión es que tenga recursos propios y que también incida en materias otras consellerías, como en la educación, que es fundamental para llegar a una sociedad igualitaria. Hará falta que esa consellería trabajo con otras para ir avanzando.Antonio: Como dice, el fundamental es que esa transversalidad que tiene que tener el feminismo no esté reñida con la visibilidad y centralidad de sus políticas. La agenda política que plantea el feminismo tiene que estar en la educación, la economía o los servicios públicos y para conseguirlo hace falta una voluntad política firme. El Ayuntamiento de Barcelona tiene una concejalía y han conseguido que todas las decisiones tengan visión de género, desde la movilidad hasta el desarrollo de la ciudad.
Rosa Pérez (EU-PV) i Pilar Lima (Podem) durant la presentació de la proposta de la conselleria
¿Cómo veis a los otros dos partidos del Botànic de cara a las elecciones para reeditar el pacto?
Rosa: Yo creo que ellos mismos lo han dicho. La reedición del Botànic por parte de estos no se ha puesto en entredicho, creo que dijeron claramente que el adelanto electoral no quitaba para nada la reedición del Botànic, lo dijo Mònica, que «al día siguiente saldría el Sol».Antonio: Creo que no queda otra, que el escenario político es el que es, el compromiso político que hemos adquirido todas las fuerzas tiene que ver con cómo hacer que la sociedad valenciana viva mejor y que los tiempos del PP no vuelvan. Creo que el único escenario posible es el de reeditar el pacto y que tenemos que aumentar nuestra presencia porque hemos visto algunas inercias que no nos han gustado, que se podrían haber desarrollado mejor, pero para así también está la campaña, las elecciones, para darle la vuelta. La fórmula ha sido positiva, tiene que ser mejorada y, sobre todo, redoblada.
¿Qué acciones tenéis pensadas hacer?
Antonio: Lo que vamos a pedir como siempre es que los candidatos y las candidatas pisen mucho de calle, que se dejen ver en los problemas reales, además de hacer mítines.Rosa: Sí, porque es una forma muy masculina de hacer campaña, como muy unidireccional, elevada, ¿no? Estamos por otras fórmulas más próximas.
Antonio: Sí, de escucha activa, de ver qué ocurre y plantearlo en un programa participativo que estamos haciendo ahora, confeccionando. Tenemos la base, pero siempre está bueno dar opciones, que no sea solos un discurso, sino un diálogo.
Rosa: Y pisar mucho la calle, creo que es muy importante.
Rosa, tú estarás más acostumbrada porque en Diputació lo has vivido, ¿no?
Rosa: se ha hecho mucho de calle, sí. Ha sido una experiencia. Yo voy a despedirme de la Diputació de momento, no sé si volveré alguna vez. Siempre digo que han sido ocho años, cuatro de oposición, yo creo que con una fiscalización potente que todos sabemos como finalizó, y cuatro años de gobierno con cuatro fuerzas políticas, donde se han hecho muchas cosas. Siempre digo que ha sido un privilegio poder gobernar, porque llevas muchos años planteando cuestiones desde la oposición o desde fuera de las instituciones y ahora has tenido la capacidad de llevarlas adelante. Y tenemos que pisar mucho la calle, mucho el ayuntamiento... el municipalismo es muy importante, porque es la institución más próxima a la ciudadanía. Cuando un vecino o una vecina tiene un problema no va al Ministerio, no va a la Consellería, va a su Ayuntamiento. Esto, desde el municipalismo lo trabajas mucho y en mí me ha parecido muy satisfactorio.Estañ: “Esta legislatura ha sido exitosa porque hemos echado la corrupción de nuestras instituciones”
El municipalismo es una de las herramientas más potentes de cara a unas elecciones autonómicas. ¿Cómo pensáis poner el carácter valenciano en unas elecciones que van a estar muy polarizadas por la situación de las generales de España?
Rosa: Verdaderamente, hablando de los temas que nos afectan a los valencianos, de los problemas que tenemos aquí, que se ha hecho y por donde se tiene que avanzar, y yo creo que en esa clave. Después estará la campaña de las elecciones generales, pero en clave autonómica hay que hablar de nuestro territorio.¿Tenemos miedo de una llegada de la extrema derecha o de un tripartito «a la aldaluza»?
Antonio: Creo que el problema que hemos visto es sobre todo que la consecuencia de Vox ha sido una radicalización de partidos que decían estar en “centro-derecha”, como decía el PP, o “centro-centro izquierda”, como se ha querido denominar Ciudadanos. Es lo que a mí me preocupa, cómo una fuerza minoritaria consigue que otros dos partidos que se autodenominan constitucionalistas adoptan posturas que creo que son muy peligrosas para la democracia. Hay que plantear ese futuro del bienestar, llevarlo a cabo y que la consecuencia sea acabar con estas amenazas por la convicción de todo lo que queda para conseguir y atender los problemas que los valencianos y valencianas y toda España tienen. No me preocupa tanto como el hecho, sino que seamos capaces de tocar las teclas adecuadas.Rosa, en la oposición de Diputació está el PP y Ciudadanos. ¿Ves que se están desplazando a la derecha?
Rosa: Creo que son dos partidos, como Ciudadanos que se podría decir que estaba más centrado, creo que está muy escorado a la derecha. En Ciudadanos, además, se ha visto mucho el cambio que muchas veces están a la derecha del PP, por lo tanto, da miedo, como cuando empiezan a plantear cuestiones que están fuera de la época, que son un retroceso de derechos que han costado muchos años de conquistar, como derechos de la mujer. Antes hablábamos de la importancia de una consellería de feminismos, cuando tenso tres partidos que el que están planteando es completamente el contrario... claro que da miedo. Pero frente esto creo que gana la ilusión de renovar, de ver un pacto de izquierdas donde se pueda ir más allá y no retroceder, sino ir avanzando en derechos para toda la ciudadanía.¿Un deseo de los dos para abril y mayo?
Rosa: Evidentemente, que haya un gobierno que pueda seguir avanzando en políticas de derechos, que haga mucho más de lo que se ha podido hacer y tengamos un País Valencià más solidario que avance hacia los derechos de los ciudadanos y ciudadanas.Antonio: Que la gente vaya a votar, que haya una participación cuanto más alta mejor y que continuemos avanzando en lo que hemos hecho. Aunque pienso que ha sido muy positivo, creo que todavía queda mucho para hacer. Que el País Valencià pase de ser la imagen del que no queríamos ser, marcado por la corrupción y la precariedad, a un modelo para el resto.
